ادعایی تازه درباره شنود رئیس دولت اصلاحات

به گزارش شمانیوز، «آقای خاتمی تصور نکند اگر در جلسات خصوصی حرفی می‌زند، کسی حرف‌های او را نمی‌فهمد یا نمی‌شنود! موضع‌گیری‌هایش و تمام مسائلی که بیان می‌کند همه به گوش نظام می‌رسد!» این اظهار نظر حمیدرضا ترقی عضو حزب موتلفه اسلامی شائبه «شنود» دفتر خاتمی را به همراه داشت، اما ترقی توضیح می‌دهد که مقصودش شنود نبوده و در این باره اطلاعی ندارد. مشروح این گفت و گو به شرح زیر است: شما در مصاحبه‌ای گفته بودید که مواضع اصلاح طلبان در جلسات خصوصی به گوش نظام می‌رسد. بعد که رسانه‌های اصلاح طلب بحث شنود را مطرح کردند، گفتید منظورتان شنود نبوده است. جریان دقیقا چیست؟ من از شنود صحبت نکرده بودم. از یک مصاحبه یک ساعت و نیمه یک جمله را استخراج کرده و برایش حاشیه ساختند. شما در آن یک ساعت و نیم چه گفته بودید؟ سوال شده بود چرا وضعیت آقای خاتمی و این‌ها تغییر نکرده و راه آشتی آن‌ها با نظام چیست؟ در پاسخ به این سوال گفتم وقتی در جلسات خصوصی مطالبی را علیه نظام مطرح می‌کنند که نشان می‌دهد از ۸۸ به این سو تغییر نکرده و بر مواضع خود اصرار دارند، چه توقعی است که زمینه آشتی فراهم شود. گفته بودید محتوای جلسات به گوش نظام می‌رسد. گفتم این مطالب به بیرون درز می‌کند. افرادی هستند که از جلسه خارج شده و حرف‌ها را به دیگران می‌زنند. این نقل قول‌ها بالاخره به گوش مسئولین نیز می‌رسد. اصلا بحث شنود نبود. یعنی حتی نگفتید که برخی از حاضرین در جلسه حرف‌ها را به گوش نظام می‌رسانند؟ به همان حرف‌هایی است که دهان به دهان منتقل می‌شود، استناد می‌کنید؟ بله، یک فردی ممکن است دهانش شل‌تر باشد و بیشتر بگوید و فردی سفت‌تر باشد. بالاخره مطالبی که در جلسات طرح می‌شود به بیرون منعکس می‌شود. گاهی اوقات شما می‌بینند که در بخش گفت و شنود کیهان اخباری از این جلسات مطرح می‌شود و تکذیب هم نمی‌کنند. این یعنی خبر‌ها منتقل می‌شود و درست هم منتقل می‌شود. این خبر‌ها نشان می‌دهد که در مواضع شان تغییری ایجاد نشده است. اما اکثر اصلاح طلبان می‌گویند که چیزی برای پنهان کردن نداریم. گاهی اوقات هم خبر‌های خوبی می‌رسد و می‌بینیم در مورد مسائلی موضعی گرفته‌اند که مورد تایید نظام است. به هر حال در صحبت‌های من به هیچ وجه بحث شنود نبود. حالا که مصاحبه شما بهانه‌ای برای پرداختن به موضوع شنود شد، نظرتان را در این زمینه بفرمایید. برخی از نمایندگان مجلس در روز‌های اخیر گفتند که احساس می‌کنیم تلفن هایمان شنود می‌شود. این درست است که فعالان سیاسی که در چارچوب نظام فعالیت می‌کنند باید شنود شوند؟ شنود قانون، مقررات و آیین نامه دارد. این طور نیست که بی ضابطه باشد و هر کسی مجاز باشد دست به این کار بزند. طبق آیین نامه و ضوابط مشخص باید زیر نظر دادستان یا قاضی مربوطه کار انجام شود. آن هم در مواردی که یا فردی شاکی دارد یا مساله امنیت ملی در کار است. مثلا یک فردی از زنش شکایت می‌کند و می‌گوید که او با افراد بیگانه ارتباط دارد. در این گونه موارد قاضی دستور می‌دهد که تلفن او را بررسی کنند و .... یک وقتی هم دستگاه امنیتی از ارتباطات یک فرد احساس خطر کرده و آن را در راستای امنیت ملی کشور نمی‌بیند. در این موارد نیز طبق دستور قاضی می‌توان شنود کرد و اگر ارتباطاتی موجب سلب امنیت کشور باشد مورد بررسی قرار می‌گیرد. به هر حال اقدام خودسرانه در این زمینه انجام نمی‌شود. یعنی مسئولان و فعالان سیاسی شنود نمی‌شوند؟ برخی‌ها چنین ادعا‌هایی می‌کنند. من پاسخگوی این ادعا‌ها نیستم و دستگاه امنیتی و اطلاعاتی کشور باید پاسخ دهد که چنین چیزی بوده است یا خیر. ممکن است در موارد بر مبنای ضرورت شنود شده باشد، اما ممکن است که اساسا دروغ گفته شده باشد. در مواردی نیز فرد جاسوس است یا توطئه بیگانگان مطرح است و باید شنود کرد. مثلا الان از خارج از کشور با مسئولین تماس می‌گیرند تا آن‌ها را تخلیه اطلاعاتی کنند. دستگاه امنیتی باید اطلاع داشته باشد. این‌ها لازمه امنیت کشور است و نمی‌توان آن را رها کرد. این مسائل کاملا روشن و در قالب آیین نامه است. خارج از آن نیز ادعا بوده و موردی را نشنیده‌ام. شنود دفتر آقای مطهری یکی از این موارد بود که اتفاقا پیگیری آن هم به نتیجه مشخصی نرسید. این موارد را بگذارید مسکوت بماند. این‌ها اگر افشا شود شاید غیر از اینی باشد که مطرح شده است. این طور نیست که به نتیجه نرسیده باشند. نتیجه‌ای غیر از این که ماجرا مربوط به دولت قبل (قبل از ۹۲) بوده است؟ الان نمی‌خواهم یک بحث جدید را مطرح کنم، اما این طور نیست که مساله مشخص نشده باشد. خود شما شنود می‌شوید؟ ممکن است، از نظر من مشکلی نیست. بار‌ها شده که افراد ضد انقلاب از بیرون تماس گرفته و خواستند تخلیه اطلاعاتی کنند. من پاسخ منفی دادم و بعد هم دستگاه اطلاعاتی کشور به من گفت که این تماس از سوی بیگانگان بوده و باید مراقب باشید. این گونه موارد بسیار است.